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如何寻找新三板千亿市值企业(附实录)

挖贝网 投行部  2017年01月16日 23:50  www.icaidao.com

新三板千亿市值

爱财道讯 1月12日消息,由挖贝网和挖贝新三板研究院联合主办,北京博星证券投资顾问有限公司协办,中国社会科学研究院研究生院指导、中国经济网、网易财经、腾讯财经、和讯、中国财经、金融街、同花顺、东方财富网财经等媒体战略支持的“挖贝新三板领军企业年会”今日在京举办。挖贝网作为主办方,对大会进行全程图文直播。

本届大会以“开创格局 领先之道”为主题,旨在深度挖掘新三板企业价值,提升挂牌公司商业变现能力。

中国科促会新三板研究中心首席研究员布娜新及博星证券董事长袁光顺、北拓资本合伙人朱正国、北京乾元中和投资管理有限公司合伙人李悦、东北证券新三板研究中心总监 付立春、共同探讨新三板“如何寻找千亿市值企业”。

以下为演讲实录:

布娜新:谢谢主持人,资本寒冬是一个相对的概念,刚才我看朋友圈,挖贝网刘阳刘总发了一个朋友圈,他说哪里有什么资本寒冬,今天来到这的企业家对于你们来说是不是应该都不算资本寒冬,应该是春天。

我是布娜新,也是研究新三板的,我们下面先邀请本场论坛的嘉宾上场。

今天挖贝网主办方给我这个题目,我觉得还是有一些小紧张的,因为我们知道这个专业名词,独角兽是10亿估值,百亿估值是叫做十角兽,如果是千亿估值是超级独角兽,但是这个独角兽他的这个概率,他成功的概率实际上是非常低的,拿我们今天的会场来说,我们超了300人了,如果有一位嘉宾重头奖的概率是千分之三的,发觉出一个独角兽的概率有一个美国的风投做了一个统计是万分之七,这个资本市场不乏大佬,这个挖掘的能力是非常强的,所以我觉得这个解决难题不妨交给我们台上四位勇士。我第一个问题是给我们袁光顺总提出来的,就是您认为千亿市值的企业应该具备什么样的特征?

袁光顺:感谢主持人提了这个问题,确实是一个非常有挑战性的问题,作为千亿市值的公司,我做了一个统计,A股公司里面目前有63家目前在千亿市值以上的,但是通过细分的分析发现,这63家中大概有28家的是金融类的公司,就是像银行,证券公司,保险公司之类的。那制造业的公司有15家,其他行业的公司就是比较少了。

通过这个分析部分,咱们新三板实际上也有一家公司进入了千亿市值,只有一家,九鼎集团,但是新三板目前进入了百亿市值的公司新三板有25家,这说明咱们新三板的企业他的价值是获得了咱们这个资本市场的认可,这些公司都是未来有可能进入千亿市值行列的,可能有的是几十亿市值的标的未来都是有可能进入千亿市值行列。

总体上我们看主板情况跟新三板也没有太多的可比性。总体上感觉可能在两个方面,一个是要想进入千亿市值这样的行列,大家知道市值是我们的净利润,那经理人实际上是这种规模相关,就是说你要想市值更大,首先要净利润,熊市牛市不同的阶段,真正的净利润是非常关键的一个指标。所以说净利润的基数,我们也分析一下主板的公司,目前63家中,进入千亿市值的公司,净利润是低于10个亿以下,那市盈率100个亿,净利润就是10个亿,净利润跟企业规模相关,净利润取决于我们市场规模,就是公司提供的产品或者是公司提供的服务也好,这个总的规模,你想你有那么多净利润,你这个行业有时候我们讲,我们讲行业和市场,他市场就那么大,一定是大容量的市场里面,这个是我们认为非常重要的指标,第二个就是我们公司我们的标志,这个公司他自己的竞争的能力或者是盈利的能力,这个是我们认为第二个关键的指标。

你像主板里面我们也做了一个统计,他有两个公司目前就是除了一个大的央企,这个是不可比拟的,他这个资源垄断是历史的原因,我们作为新三板的公司是没有办法跟他们去做对比的,但是我们看主板和创业板还有两家公司是千亿市值的公司,一个是养猪的企业叫做温室股份,他目前的市值在1500亿,那这个公司我们看了,他为什么可以保持在1500亿,因为养殖的市盈率也不是很高的,就是因为人家规模做到了极致了。另外一个公司我们考察了一个叫做和瑞医药,这个是主板的,他的市盈率跟平均制药来比也高一些,但是也还是不错的,在市场不断的警惕的情况下他市值还是在前移。那我们看一看和瑞医药也有两个比较好的公司的,他一个是有这么大的规模,但是公司还是有比较好的成长性,就是公司的成长性还是比较不错的,那这个公司可以保持在20%到30%销售的增长,这个是非常不容易的事情,净利润也可以保持在20%到30%的增长连续多年,所以说作为投资界也给了比较好的估值。

布娜新:非常谢谢袁光顺总,下面我们有请朱总给我们谈一谈,就是我们寻找千亿市值企业在哪些行业当中规律会大一些?

朱正国:我非常同意刚才讲的,那我想要是一个企业,其实我们寻找一个千亿市值的企业,本身是在寻找一个非常非常好的生意,中国最好的生意最赚钱的生意,那我觉得这是一个很复杂的问题,有各种不同的理解维度,我在这个里面就是抛出一个我自己的思考,我觉得如何去看一个千亿市值的企业一定要在实力的舞台来看,哪怕现在不赚钱未来一定要赚钱。

那如果赚钱的话这么大体量的一个企业,我们用PE的估值进行估值,然后付他多少的费用。首先我们从倍数来看,咱们就从整个中国经济主流资本市场A股。我们认为,A股长期来讲他的市盈率大概在20倍的水平是比较正常的。为什么这么讲呢,就是因为A股大部分的投资者他都是老百姓,老百姓触手可及可以拿自己的钱去投资的渠道并不多,或者是银行理财或者是国债,那银行理财是5%,国债是4%,他也可以去股票市场炒股,这个是最主要的投资人群,他可以进行投资的这个品类,那从长期来讲这几种品类他的收益率基本上是要相当的。那5%的长期收益率倒过来是多少,是20倍,假设按照他的逻辑再去寻找1000亿的这个市值的企业,那算一下他能够盈利的水平大概就是50亿。

假设大家按照这个逻辑的话怎么寻找每年赚50亿利润的钱,我觉得首先他要在一个非常大的市场里面,第二个他要在这个市场里面是跑的最快的,或者是绝对的第一梯队。

什么样的行业会是最大的,我觉得,就是过往中国经济他的引擎是什么,我觉得起码有两个大的引擎,第一个就是城镇化的进程,第二个就是消费升级,我觉得在这两大引擎直接推动这个行业,就是最有可能会出现最大的市场产业或者是行业,那比如说大健康,比如说这个消费,比如说这个金融服务,其实我们300人唯一的千亿市值企业,九鼎集团也是我们一直合作的客户,这个是领域。

另外我想补充一点,哪怕是一个再大的领域,其实想要成为千亿市值的公司是非常不容易的,你要想在一个大的领域里面领跑1000亿的市值一定是这个领域跑的最好的,或者你是一个大的独角兽,我理解就是要成为一个大的独角兽起码是还要大概经历四个步骤。

首先你要在这个领域要去开创一个新的品类,然后基于这个新的品类你去把握好这个时间窗口,然后在这个时间窗口里面你去采用这个饱和攻击,夺取这个新的优势,比如说大家去回想这个PRE-IPO最大的一波,大家想的第一个公司肯定是九鼎融资,又举了一个例子,比如说这个地球上的人只会记得第一个登上月球的人,中国的人他肯定只知道第一个登上太空的人杨利伟,其他后面的人他也记不住,你在这个基础上去锻造一个绝对领军的品牌,我觉得才有可能说你在这样一个大的领域里面你自己跑出来成为千亿市值的企业,这个是我自己的理解,一定对,但是也是提供出一个视角。

布娜新:感谢朱总,完全是用倒推的方式,由结论推出我需要的因素。接下来我想请咱们的这个美女嘉宾李总站在商业模式的角度上谈一谈千亿市值企业在商业模式上应该具备哪些优势?

李悦:好的,今天看到这个千亿市值这个命题的时候,我脑子里面就嗡的一下,其实这个千亿市值的概念延伸一个比喻,就像我,你们问我,你怎么能变成董明珠,问在场各位的男士你怎么变成马云这是一个概念,但是千亿市值或者是董明珠这个是我们的一个梦想,那于我个人来说,就像布娜新说,这位是我们今天在场的唯一一位女士,这个看起来是有优势的,那说到千亿市值这样的企业,我大概总结了是四点,但是只是我个人的一个想法,因为这种千亿市值对于一些企业来说,可能是一辈子也奋斗不到这样的一个市值,但是梦想总是要有,万一实现了呢。

第一点就是市场的需求,。市场的需求一定要够大,那当市场需求够大的时候他才能够反推其市值达到一定的规模,有市场有客户有人群,这个是第一点。那在第一点当中我刚才说到的,这个市场是要求够大,客观存在的。作为现在各个行业都在升级,在2.0、3.0、4.0版本当中,作为我们资方,我们更想看到企业他主动的去打造市场,去开创市场,这个是我说的第一点。

第二点就是增速,我想从两个方面来说,一个是这个企业所在的行业的一个增速,比如说今天在这个论坛我看到很多的熟人,比如说姚万义局长,我原来是在国际证券从业的五年的精力,我的老领导,坐在台中央的,刚刚在我之前发言的嘉宾朱总,我们之前共事过,他是我在新三板一个领路人,之前在北拓资本我们比较看中的行业是TMT行业,那TMT行业就是在这几年新兴产业里面被一些政策也好,其他行业引领也好,开创出来的一种行业方向的发展,所以说他的增速一定是非常快的。那说完了这个企业在行业里面的增速,我想说一下这个企业他本身的增速,就是现在我们在这个行业做到千亿市值,最好的方法是什么,是并购,这个也是吸取海内外的经验,甚至说我们走出国内去并购一些企业,这样是让市值很快的增速的方法。你的企业如果不实现很快的增速的话,你是会被这个市场消灭的,当别人都在迈着很快的步伐时,你是很容易被市场淘汰的。

第三点就是资金,在资金这方面刚才我提到一个人,可能现在我还要再提一下就是马云,那比如说阿里巴巴他现在要做任何的产业,他做体育产业也好,他做这个影视产业也好,他的资金是雄厚的,他的资金实力是非常雄厚的,那你的自有资金首先如果是非常雄厚的,那这个是有天然优势的,那第二个就是说你的主要的公司的主要的业务,他是现金流产生很快的这样的行业,你的企业生存的这样的中心就会比较长一些,他被市场消灭的风险被替代的风险就会小一点。第三个就是现在为什么我们同场的嘉宾可以坐在这,就是企业会向我们进行一个融资,或者是我们帮企业进行一个融资,你有很强的向融资方要求血液提供的造血功能是非常重要的,这个是我从资金方面提到的三个点。

第四点就是管理,大家都知道了,刚刚我们提到的资金,这个企业运营的一个成本管理,另外还有你的激励机制,还有你的团队管理,这个是非常重要的,这个是我想提的。

那我举一个例子就是朱总提到的消费类,大健康等等。我自己是做金融做投资做了很多年,但是我现在另外一个身份也是创业者,我也做一个咖啡品牌,这个咖啡刚才我提到,就比如说我们一说到现在国内最厉害的网购平台是什么,是淘宝网,再比如说我们一说到咖啡行业最厉害的是什么,星巴克。诞我们国内大家觉得最厉害的咖啡行业品牌是什么,我自己来说,可能是消费能力比较强的,我没有觉得哪个咖啡可以达到这个水平,我自己做消费升级的事情。那其实星巴克有一个SLOGAN,说我不只是咖啡我是星巴克,他是大概1992年在纳斯达克上市的,到2016年12月底他的市值是860亿,这个已经非常接近千亿了,但是他说我不敢说我在2017年达到千亿市值。2014年他发源于西雅图,他做了一件事情,他在做精品咖啡的高端体验店,通过现场的烘焙,他让你慢下来,那现在我这边也是在做一个消费升级的事情。这个市场很大,我为什么做这个事情,回到我刚刚说的,中国这个市场够大,这个行业是消费升级的领域,十三五规划也重点提到了,我们的自有资金还不错,因为是自己做金融的,我们的融资能力在这个行业内资源也是有的,那另外团队管理对于每一个企业来说这都是一个学习的过程,可以不断的计划这个过程,所以说这个是我刚才对如何寻找千亿市值这样企业的方向性的回答。

布娜新:谢谢李总,非常的精彩。我们三位嘉宾是从特征行业还有商业模式为我们阐述了千亿市值的理念,但是我们都知道投资的基础是研究,所以说我觉得今天挖贝网肯定是会有安排,请来了我们新三板研究领域重要的大腕就是付立春总,请您谈一谈如何寻找千亿市值的企业,切入点在哪里?

付立春:谢谢主持人,非常感谢今天的主办方挖贝网。这个千亿市值在我是有非常切身的体会,要说研究之前,先说一下切身的体会。我现在是东北证券的新三板研究的负责人,东北证券也是我们新三板领域做的比较优秀的、全产业链的一个券商,那我自身是清华大学的博士后,有9年的一二级资本市场的工作经验,为什么提这个,不是自吹自擂,在新三板我也是一个小学生,但是这九年当中四年半的一级市场,我是伴随着一个从10亿的企业成长到百亿到现在的千亿资产七八百亿市值的过程,我的体会特别深。当然在这个我服务的企业里面,我的主要工作也是参谋也是做研究。然后我2014年年终以后之所以毅然决然的投身到新三板,就是我觉得新三板这些企业里面肯定会,当然除了九鼎以外,还会诞生真正的千亿企业,中国未来的希望,企业的独角兽,肯定是在新三板,这个大家一定要有信心,我也有这个信心。

那怎么成为千亿市值的企业,我的体会是你一定要志存高远,现在很多企业还没有盈利或者是一些小众的银行业,没有关系,中国已经进入了新的经济发展的阶段,高端制造的基础是在继续发展的,没有问题。但是我们进入后工业时代,后工业时代换句话说就是工业后的时代,那是什么时代,就是服务经济时代,我们所在的首都北京,服务中,中关村贡献占了绝大多数,70%到80%的比例,美国那就不用说了,这个时代里面需要的是什么,需要的是企业家精神,需要的是专业的人才,在你所在的领域做到最深最精最专,而且长久的做下去,这样的话在一个合作共赢的平台和体系里面大家最强最牛逼的人在一起,就可以把你这个平台打造的最好,打造成千亿市值,所以说我有感而发这个事情,具体怎么做我只能从我的角度给出一些针对具体企业具体的建议,因为新三板企业千差万别,万家企业真是形形色色,所以说具体的情况具体分析。

从研究的角度,我觉得我也是非常有体会的,那原来做一级市场研究二级市场研究,现在投身到新三板研究,前几天我刚还说这个不是1.5级的市场,他更接近股权投资的市场,非得定位量化就是1.2、1.3级的市场,这个市场比股权投资市场规范的多。一些信息不对称,道德风险,还有高昂的筛选的成本,搜寻的成本在这一块得到相当程度的缓解,所以说选择这个市场的企业家和投资者都是非常明智的,而且是非常有长期战略眼光的,在这个经济的新时代如果没有了长期坚持的一个眼光,不管你是长周期的行业还是短周期的行业,没有一个长期的五年甚至十年打算的话,在中国就混不下去了,快钱时代已经OVER了。

说说新三板具体的研究,主持人跟我交流了一些方法和估值,我觉得先把咱们最主要的定位说清楚,最近理了一下,新三板投严怎么做,他是什么样的市场什么样的方式,非常的有挑战,我觉得我现在面临的挑战跟企业家也差不多,我觉得我现在也是像新三板二次创业的时代,我概括一下新三板二次创业的时代也是面临一个危机,或者是用我们著名的大师非常佩服的熊彼特,就是创新性破坏,换句话说就是一个危机的时代,新三板同样也是一样的,因为面临三方面重要的问题。

第一个是三缺,三个缺少还是要命的,第一个缺少合格的新三板研究员,都知道我们新三板研究员数量非常少,无论是人数还是从跟A股的对比来说,那我们有1万家企业,这个不用说,新三板企业这个难度非常非常的大。再说研究员自身的这个素质,就是质量,如果新三板市场是一个1.5级或者是更接近一级市场的一个1.2级市场的话,那你的研究员应该是什么背景,我相信在座的很多企业家或者是投行的或者是行业的一些专业人士的话是有这方面经验的,但是直到主流券商的新三板从业人员,很多都是来自于A股甚至是A股策略研究,那对于股权投资,对于细分行业专业从业的经验是比较缺乏的,那更不要说像我们天星资本这样专门从事股权投资的有这个尽调经验,或者是融投管退这个全环节的一个基金运作经验的这些本产,非常非常的有限,所以说第一个缺少合格的研究员,这个是我们最大的制度。

背后有一些逻辑,在这个事面上缺少合理的新三板投严的评价体系,幸亏没有新三板的研究员或者是分析师的评价,否则的话没有办法说了,那现在新三板的投严,大家比较认可的比如说有一些金牛奖或者是水冰球等等,大部分实话说还是源于A股的评价模式、机构、选票、舆论比重,现在很不幸的是连投票主体都是很大的存活,换句话投你新三板投票的这些机构很可能没有投资新三板,再换句话说这个投票的结构误差极大。那比如说有些机构大家仔细看,我觉得我们应该都是非常专业的才能够是新三板,某著名的评价他是新三板最佳的研究机构,是以公司的名义,比如说我东北证券,甚至是新发展研究所,更不要说什么团队,举个简单的例子,我们今年的评奖里面的前五名里面,其中一个根本都没有新三板的团队也能够成为新三板的这个某著名。所以说这个事情是必然的,大家不要觉得可笑,这个事情对于新三板投研的评价市场的认可是有很大的一个导向作用的,你这个方向错了就是误导,那研究员知道这个错误的方向还不用工。那其实咱们都是有些自我的价值认可,那这个事情没有意义,浪费时间,浪费生命。

所以说这个事情我觉得是很重要的一方面,还有最重要的,那其实市场为评价,那你的薪酬体制是跟这个联系在一起的,你作为一个研究的盈利模式或者是一个经营的模式不成熟不清晰,那A股的这种卖方就不说了,新三板这个交易量有的人算过了,就是一年的交易量可能相当于一支A股比较活跃的一天的销售量,那你投完以后就不动了,这种模式不适合,那传统的比如说我给我定增,股权投资做一些支持辅助的工作,那你是辅助,你是成本的问题,你也没有办法衡量,所以说这个是第三个研究盈利模式,这个是需要探索的。

二就是二维,就是咱们在三维空间,那二维的话我先说时间,时间主要是激励方面的错配,现在新三板研究的报告量很大,我在服务上一家公司的时候也曾创造了这个市面上最大量的研究报告,但是我知道这个报告里面更多是短期的日评、周评或者是热点的点评,或者是行业的,那也是一个长周期的,不要说是季度年度怎么样的,我们知道投新三板是不是应该起码得周期得三年,你出过三年的研究报告吗,没有,那这个就不细说了,就是真正的深度的长期的,管长期的报告凤毛麟角。那还有一些初期的筛选,一万家从某个角度筛到一千家,一百家,非常非常的难,再到具体的十家,不可能的,企业太多了,每个企业具体的情况具体分析,我觉得分化非常的严重,分化是关键词,那你需要一个企业一个企业的深度的拜访,我的原则就是不管我出多少企业的报告,每一个企业必须得实地调研,否则的话那是很搞笑的,是不可能的,所以说我们研究员真正的去调研是非常的辛苦,就这样大概一年也就是500家企业,也就累死了,那我觉得还不到位,因为原来我在服务的时候,股权投资的时候一个企业要很长的时间,因为我们有跨境的投资可能都有很高的成本,所以说真正的投资机构愿意出这个成本的很少,时间维度。

空间维度就涉及到新三板投严的定位,你是外部还是内部,你是IR还是PR,我再插一句,就是关于千亿市值,因为我这个市值这个东西我比较的敏感,原来在上上家公司的时候老板就提我千亿资产千亿收入千亿市值,我觉得遥不可及,我刚开始的时候20多亿,刚刚借壳上市,很搞笑,但是做到了,自身的成长自身的业务非常的重要,还有另外一点,也是新三板企业的难点和痛点,你的有些叫做市值管理,我正好在中国社科院也开展工作,新三板企业与市值管理,那这个难度是非常大的,你的投资者关系维护的程度和你的水平是非常重要的,我觉得所有的企业不要忽视,那还有一个误区就是千万不要用A股市值管理的方式放在新三板上,要不然会很惨。

最后我想说一个关系,就是虚和实的关系,我们包括袁光顺总还有布娜新老师,我们都是研究出身,现在仍然从事研究的工作,我们研究生产是知识,那说的深一点是数据,知识就有一个非常大的公共属性和外部性,中国的IT保护的不太好,但是这种面上是虚的,那是不是具体一个企业涉及到保密协议咱们不说,那怎么把这些相对比较虚的相对比较广阔的东西和一些具体的业务,比如说投资投行的一些业务深入的结合起来,真正的起到一个作用,怎么和企业的战略策略一些资本运作结合起来,怎么和股转、证监会包括国务院党中央的这些政策结合起来,一些对策,才能够产生你真正的价值,虚的研究必须和实的政策有一个非常密切的互动关系,这样当然也是我们最主要的方向,这个是你产生投严的价值,并且发现一个千亿市值的企业,打造一个很好的投行的品牌,产生一个非常重要收益的点,所以说把这个比作成一个翅膀,各位专业人士企业家投行中介,我觉得我们是给你们,没有大家的话我们就是干煽风不点火,我非常愿意参加这样的活动非常愿意跟大家认识,这样才可以各自发挥自己的专长,把新三板相关领域的工作做到极致做到最牛逼,除九鼎以外千亿市值的企业,我还是非常有信心的,未来3到5年肯定会有这样的情况出现。

这个“三、二、一”绝对不是抱怨,我们也是不遗余力的面对这些问题,去解决这些问题,所以说也请大家关注我们,也请大家给我们建议,也支持我们,谢谢。

布娜新:业界大家都说咱们付立春老师是最有天赋的研究员,今天确实不同凡响,但是我以前我跟你认识很久了,我发现以前你很拘谨,为什么今天说了这么多是为什么?

付立春:我也不知道。

布娜新:因为我觉得你是很有天赋的研究员,但是作为主持人我是很没有天赋的主持人,我又没有把时间控制好,给各位提的问题,各位基本上回答的差不多了,咱们最后,因为挖贝网他们这次定位非常的好,就是为企业服务,是叫做领军企业年会了,如果在座的各位就是只能为台下的企业家们说一句话,只有一句话,各位最想说什么,还是由我们袁光顺老师开始。

袁光顺:希望我们的这个新三板的企业家,你们用心的去创造企业的价值,我们作为专业的证券经营机构,我们把你们实现价值的任务我们要做好,谢谢。

朱正国:我希望在2017年我们大家一起响应习大大的号召,挽起袖子加油干,谢谢。

李悦:朱总不愧是我新三板的领路人,他把我想说的习大大的话给说了,那我把他后面的两句话补充上来,因为这句话已经被说掉了,习大大说这个是我们这一代人的使命,也是我们对这个整个社会的承诺,一个补充,谢谢大家。

付立春:我觉得志存高远,专注、专业合作,千亿很快就会诞生。

布娜新:好,我们大家都知道新三板是中国资本市场最大的希望,而新三板之所以能够成为希望是因为他能够诞生出独角兽这样的企业,我相信独角兽这样的企业越多新三板的发展会越来越壮大,我们一起关注独角兽企业的未来,我们今天的这个感谢台上四位嘉宾,我们今天这场论坛到此结束,谢谢大家。

新三板

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